憨巴龙王风无向等谈交易
本文来源：带带space。发文时间：2025-04-20。语音版：https://poyincom.notion.site/space-1da5c5a8b0978038893ad42f64d973bb
一、如何从小资金做到今天的成绩？
龙王：
我是做二级上来的，是靠合约赌上来的。
一开始，我就是做二级合约，用5倍、10倍杠杆赌到了几百万。
那时候确实是赌，一波带上来以后，就开始转型做套利。
早期有红利，套利+挖矿利润非常高。
我们比较早期进场，那时候红利期非常明显。
- 挖矿收益、资金费套利收益，一个月能有十几个点，甚至二十个点。
- 拿这些利润的钱，再去面上赌矿、赌一些打新的项目，比如：
- People
- DYDX（其实也是打新，只是用手续费换币，本质也是ICO变体）
- ZKF 等等
这些项目很多是捐钱换币的逻辑，输了也认，毕竟本金是套利赚的”利息”。
就算有亏损，也”零回撤”。
比如那时候我捐了一个项目 GMAI，投入40万刀，最后只回来10万刀。
但因为这些都是”利息钱”，所以没所谓。
只要有一次中的，可能就是10倍、20倍，甚至像People这种：
十万刀变三百万刀，三十多倍。
我的整体策略：
- 拿大资金做套利 / 挖矿
- 拿利息去赌一级 / 二级 / 捐项目 / meme币 / option（期权）等
- 回报不对称，一次爆中就够回全部投入
这些赌，也包括现在的撸毛（因为撸毛也要消耗），也属于一级逻辑。
我见过很多小资金做大的朋友，但大部分都没守住成果。
我是玩了七八年了，也帮过很多人从小资金做到几百万。
他们的路径很多是：
- 赌meme
- 赌早期项目
- 合约杠杆赌上来
- GameFi打新
- 给项目方打工
- 给大哥提供信息，拿分红
但他们最大的问题是——
赌赢了以后，没有保护好本金，还是继续拿大资金去赌，结果爆光了。
赌赢之后的”策略转变”才是关键。
以100万人民币为分界线，因为市场深度够，可以快速进出。
但当你大资金以后，滑点损耗变大，不能随意进出。
这时候正确的做法是：
- 用小资金继续搏命赌
- 把大部分本金锁住不动，控制回撤在20%以内
我自己最大的回撤，其实不到5%~7%。
除了那次GMAI亏损外，最大的回撤是在以太坊ETF事件那次。
平时控制得都比较好。
总结一下：
- 除了二级市场，我和身边的人还通过一级市场（如GameFi、链上项目）、为项目方工作、给大哥提供一些信息靠他给你分红等方式积累资金。这些方法通常成本低，适合小资金玩家启动。
- 再用利息去参与一级项目、捐币、撸毛、山寨等高赔率机会。
- 真正的难点是：赌赢之后，怎么转变策略，保住成果、复利增长。我帮助过至少四五人从一两万美元做到几百万，但遗憾的是，大多数人最终未能保住财富。他们往往在资金增长后过于激进，缺乏风险管理。后面可以仔细说一说，为什么没有保留住好吧
风无向：双赛道
我实际上是进圈之后运气还可以。
就我进圈的时候，钱不是特别多，大概几十万这样子。但运气还可以，之前也说过了，一进来就踩到了风口。
做Coinlist，然后买币。
其实那个时候也不算厉害，就买了像LUNA呀、People这种，算是早期参与吧，就赚到了第一桶金。
但实际上，经过一两年的折腾，资金一直没有一个大的增长
真正的突破发生在2024年上半年。
源于”双赛道”策略。我并非专注于单一赛道，而是同时在一级市场和二级市场操作。相比一些专注二级市场大趋势的玩家，我更像其他双赛道选手，如拜拜和龙王。他们在一级市场Alpha机会中表现出色，凭借敏锐的信息判断和认知能力，积累了大量期望价值（EV）。
我觉得我的经验是：我不在一个赛道里死磕。
目前的赛道，大概可以分成：
- 一级撸毛
- 一级Alpha
- 土狗
- 二级交易
我的二级交易能力比较弱，但我成功的原因，是当年在链上玩Mini（迷你币）和玩Alpha，加上撸毛前期的大量投入。
其实我在2023年在撸毛行业投入了很多钱，那个时候也没有特别多钱。
但每个月都是几万几万这样投入。
有一阵子是看不到希望的。
但随着2024年流动性的爆发，很多项目上撸毛的钱也都回来了。
这时候你手上资金也充足，做Alpha、玩Meme，你也很自信。
运气也很好。
我想说的是：
运气真的很重要。
你的天赋和实力，在这个赛场上很多人都有。
但能长期活下来、能拿到大结果的，一定有运气的成分。
天才很多，但拿到结果的人，要么是有运气、要么是认知很强。
聪明和努力也很重要，但没有运气还是很难。
当然了，如果你有一套正EV的方法，或者持续做正EV的事，
你未必能发大财，但你一定能稳步地往上走。
这就是我想分享的一个经验吧。
二、如何判断牛市还是熊市的
龙王：不判断只跟随
我其实很少去判断牛市和熊市。
我的风格一直是：
不预测，跟随为主。
二级我肯定会做，因为我最早就是靠二级赚的钱。
从 2018 到 2020年6月，我都在做二级，
那时候是熊市，我也没亏钱，反而赚了不少。
比如：
- 312暴跌
- 925大跌
- 后来”习大大”那波区块链喊话带来的大反转
这些我基本上都赚钱了。
但我很少主动判断市场方向。
早期玩法简单，就是：突破就追，事件上来就干。
但现在不太行了。
因为市场结构变了，链上玩法更多了。
像2018年，链上就一个Fomo3D那种破玩意，链上生态很垃圾。
现在链上已经很繁荣了，玩法多，可以称得上”花式赌博”。
靠的是：认知去赚钱
山寨的规律我也总结过：
- 早期山寨币不多，主要就是：
USDT / ETC / LTC / BCH / EOS 等
- 那时候的方法非常粗暴：
- BTC涨了
- ETH也跟着涨
- 你就可以把这些五个山寨“全摁一遍”开多，
因为它们通常会补涨（虽然有少数情况不涨，但延迟补涨居多，就是不用程序的话都可以追啊）
- 所以我那时养成了跟随+事件驱动的交易逻辑。
我很少靠BTC赚钱，也很少长期持有BTC。
我曾复盘过：
如果我在3万美元以下囤BTC，假设是2.5万，
结果真跌到1.5万，我很可能会慌得一批。
心态会崩，可能会提前砍仓，
就算明知道长期收益更大，但中间忍不住。
所以我不靠二级上拿住b赚钱，我基本上就是靠：事件驱动去做阶段性机会。
比如典型的事件驱动：
- BTC通过ETF后的铭文行情
- ETF通过一周后再去炒铭文
- 其实还是比较延迟的，还能玩一个月，掏到不少利润
- ZKF打新
- 2024年上半年 Angel、BOME 等VC项目密集发售，导致吸水严重
- 我在4月初就开始撤退
- 峰值大概在4月8日左右
- 特朗普竞选成功（2023年11月6日）
- 直接驱动 meme 板块暴涨
b圈基本上都这样的，就是牛市其持续一个月，然后就开始冷却了，
这时候你就是开始玩的比较艰难
所以说以前头一个月，你就是猛猛的干，然后等干了一个月以后，你就基本上就开始收手了就是把下注的尺度小一点
就是玩的小一点，一开始可以猛猛干
特朗普竞选成功具体操作：
- $DOGE 突破到0.19，其实还是有两天的时间去梭哈做多
- $Neiro 也是是有机会的让你去追的，因为我记得清清楚楚
主要是那时候$DOGE 涨得比较多了，$Neiro 还在0.14以下
于是我直接重仓追，之后很快翻倍
然后再把$Neiro 换成$DOGE ，又吃了一波涨幅
不过那次我仓位也没特别激进，
大概是 10~20%仓位，赌性适中。
所以我方法论的核心：
很少判断牛熊，只做明确事件驱动。
例如：
- BTC通过ETF，就做BTC相关山寨
- 然后就炒AI，就做AI相关山寨
- 特朗普影响道指，马斯克就是最大的功臣,就做 $DOGE 相关 meme
山寨其实是比较简单的，就是有一个很明确的事件驱动
然后就是判断怎么结束这波行情
什么时候行情结束？
我会观察两个信号：
- 时间规律：
B圈的热点行情，通常只顺一个月
第一波是最顺的，后面就越来越难玩了就开始磕磕绊绊了
- 重大事件吸水或破信心：
- 24年上半年BOME那波爆发
4月份那一些Angel、一大堆VC项目都要发售了。吸水是比较严重
，都集中在4月发售的啊
我基本上也是在4月初的时候开始跑了，应该是4月8号左右到达最高点
其实我对这些时间是记得比较清楚的
- 老婆币（特朗普老婆）项目发布。老婆B一出，整个币圈像看透了骗局一般。这是信心崩盘的标志，直接带崩了整个市场
2月还能做空、抢反弹，这样赚了一波钱，3月基本不怎么玩了。
总结：
- 我不预测牛熊，我靠事件驱动去找机会。
- 每轮行情的第一阶段最顺、持续1个月左右。
- 后面就要慢慢降低仓位，控制节奏。
- 下一轮机会还是会靠新的重大事件驱动（虽然现在不知道是哪个）。
“冲热点就完事了。”
在B圈，大多数时间你都要忍，
只要抓住那一个”顺”的月，
就能赚到你想赚的钱。
三、如何度过熊市
风无向我的建议：一定要有多一个技能，或者多一个收入来源。
你看我认识的那种纯靠交易吃饭的人，比如：
- 熬鹰是纯做交易的
- 凉兮这种实盘大神
这些都是万里挑一的存在。
大多数人其实没那个交易天赋。
包括我自己，我也认清了：
我没有那个交易的天赋，我不牛逼。
所以第一步是：
认清自己，找到自己的主线打法（major boss），找到自己的方法。
不是所有人都适合做二级交易。
现在很多b圈人有个误解：
“我进币圈，就是去交易所炒币。”
实际上，在交易所炒币、做合约，能脱颖而出的人极少。
比如龙王能做，是因为他：
- 从早期红利做起
- 对趋势、合约极其熟练
- 有一定风险承受能力和技术水平
但大多数人没有这个认知、也没有技术。
你看很多老师能基于新闻、趋势做交易，敏感度很强
那是因为他们有认知、有模型、有经验。
但普通人认知跟不上，你硬来做二级，最后大概率会死得很惨。
所以你得有其他方式去积累资金。
比如：
- 去打工
- 去撸毛
- 找链上的早期阿尔法机会
- 做项目方打工
- 做KOL
- 甚至跑美团、搞兼职，都是积累！
核心就是：不能只有一条腿跑路。
我自己也承认，我是个玩法比较杂的人：
- 这个也搞、那个也搞
- 虽然说没有一个特别牛逼
- 但整体看下来，在链上阿尔法 + 撸毛这两个赛道，
我是相对强的
我也承认自己二级和宏观趋势判断不行。
所以我认清自己，不做这些。
- 我就是一个傻子，存点币
- 熊市就囤币
- 赚钱了就继续囤
- 存理财，低风险，长期积累
我尽量不拿大仓位去做二级，
避免大波动，哪怕前段时间有波动也能扛。
生活上不会有太大影响，
该谈恋爱谈恋爱，生活照样过。
—
为什么我赚了钱还不开掉工作室？
因为我觉得 撸毛是一个能持续正向EV的方式。
做KOL也是一样。
—
之前跟川沐老师聊天，他说一句话我印象很深：
“连特朗普都在做KOL流量，你为什么不做？”
川沐老师本身是很厉害的二级交易员，
从 1 万刀做到 100 万刀只花了一个月。
他逻辑判断强，市场理解深，但他也认可：
你不能只做交易，要有其他通道。
我坚持”两条腿走路”。
真正你纯做二级或者做合约，你就钻到这里面去
你想要成功，我个人看法是非常难的
如果一级阿尔法现在枯竭了，我就把资金投去撸毛；
如果链上Alpha和meme爆发，我就把精力全投去炒Alpha，
撸毛业务就交给员工，分派点任务，随便养着。
之前Solana meme那波，我也赚到一些，就是靠精力集中去搞一级Alpha。
所以熊市怎么做？
- 做正向积累
- 撸毛
- 做KOL
- 认识人
- 项目打工
- 实在不行，跑美团都行
积累的方式有很多，关键是你得干、得动、得搞。
到了牛市怎么办？
- 热点出来，你不一定非得抓住第一个
- 第一个大热点出来之后，后面总会有很多”跟随机会”可以做
总结：
“不是只有交易这条路。”
要认清自己，找到属于自己的打法，
两条腿走路，才能走得稳、走得远。
龙王
我是不玩的。
从2022年以后，在熊市期间，我基本上不怎么动手，天天打游戏。
但也不是完全不玩，会等一些重大事件再进场撸两把。
比如：
- 2022年 LUNA 崩盘
- 以太坊升级
- 后来的 FTX 爆雷
这些时候我才会进去，赚点小钱。
平时就是玩得很小很小：
- 比如你有100万刀，可能只拿个一两万刀去练手感
- 盈亏无所谓，不上仓位
- 因为熊市震荡太容易把心态搞崩，反而得不偿失
所以说：
熊市时，不是赚钱的好机会。
需要等大事件+大行情，再去搞钱会更轻松。
怎么判断熊市中可以动手的机会？
1. 大事件
- 典型如以太坊合并、重大利空、爆雷事件等
2. 暴跌日
- 比如以太坊单日下跌超过25%，这种机会很少出现
我印象中只有”312″那次（2020年3月12日），跌幅这么大后不反弹。
大多数时候都会反弹，比如 2 月 3 日那次也跌了 27%-28%，很快反弹。
所以：
这种极端暴跌，通常是一个可以下注的机会。
那小资金该怎么做？
对小资金来说，机会其实比大资金还多。
比如最近的：
- BNB链上的打新
- 找几十个人帮忙注册钱包
- 跟有钱人合作，借点BNB，五五分
一个号能赚几百刀，
五六期加起来几十个号就是几万刀，
很快就能搞出十几万本金。
✅ 这属于”场外杠杆”模式：
意思是你没钱，用别人的钱赚钱，不用还。
- 合作关系，不是借债
- 比如别人给你1万刀，让你去操作
- 你赚了，拿30%分红 = 你就变相拥有了3000刀
- 本金不是你的，但你获得收益
我也实际帮过人操作这种模式
比如我朋友阿水：
- 21年跟我混
- 他当时没钱，我给他几万刀
- 搞了Avax上的一个”螃蟹项目”
- 找别人写脚本，开盘3万刀干到30万刀
- 后面我操盘复投，变成了两三百万刀
最后：
- 我给了他 12%分红 = 几十万刀
- 脚本不是他的、钱也不是他的，就靠人脉+判断+执行
这说明什么？
小资金一样可以撬动资源赚钱，
关键是你要能说服别人信你、有执行力、有认知。
小资金的关键词是：认知 + 执行力 + 合作
只要你认知在线：
- 总有人会帮你
- 总有人会投你
- 总有人愿意一起合作赚钱
你要做的，就是：
敢提方案，敢找人，敢执行。
现在做二级难吗？
我练过二级，但现在二级越来越难了。
以前的红利期——
- 大家都穷，也没得搞合作
- 但红利多，自己随便撸都能赚钱
- 比如2018年那会儿，我自己套利，连捡尸体都能套利赚很多钱
- 包括Binance IEO最开始那波打新，也是白给
但现在结构不一样了。
所以小资金怎么破局？
- 帮项目方打工
- 做中间商撮合
- 做KOL
- 去用别人的资源 + 自己的认知赚钱
你看KOL本质也是一种中间商撮合，把人和需求撮合起来。
一句话总结：
小资金的核心打法就是——
“通用场外杠杆”：用别人的钱、用别人的技术、靠自己的认知，赚属于你自己的钱。
四、什么样的信号会进场抄底呢
A：主要还是等”叙事”吧，看看接下来怎么玩。
过去都在讲故事、炒概念。
但现在这个市场变了，经过这一年的meme炒作，我觉得后续资金会偏向”有用的东西”，有实际营收的项目。
大方向——偏向”美股逻辑”
接下来肯定还是个赌场，但这个赌场需要新故事才能继续转。
不过，这个故事必须有点硬东西。
我最近的偏好也在变，比如：
- 有真实营收
- 有回购机制
- 有护城河、难以被模仿的结构
整体逻辑也在往美股靠拢。
目前在看的机会：
我现在在看一些：
- 已经跌了不少的项目
- 在最近这1~2个月熊市期间，依然能保持不错收入的项目
- 有回购行为，并且具备一定护城河
因为Crypto项目在熊市，收入通常会断崖式下跌。
如果能在这时候还撑住收入，那说明真的有点东西。
我觉得现在已经到了可以左侧布局的区间：
- 很多币已经从高点跌了70~80%
- 真垃圾的可能跌了90%以上
- 能稳住70%以内的，已经算是还行的项目了
我个人准备已经在慢慢抄底了
- 肯定不会上大仓位
- 就是先小仓位做一些埋伏
- 买一点有实际效用的币，先放着
那上大仓位的信号是什么？
这就偏交易逻辑了：
- 形态出现
- 震荡多久
- 走出突破结构
- 右侧确认后再上大仓位
现在这些信号都还没出现。
所以暂时只能左侧慢慢建仓，右侧等时机。
总结一下策略思路：
✅ 左侧：
- 小仓位埋伏
- 精选有回购、有收入、有护城河的项目
✅ 右侧：
- 等时机、等叙事，趋势明朗、结构突破，再加大仓位
这个市场变了，大家都在变理性了。
你现在不可能再靠纯炒概念、讲PPT赚钱了。
大家都在看链上收入、回购数据、真实的token模型，
现在反而变得更像美股那套估值逻辑。
你看美股，有些公司哪怕账上没钱了也要做回购，
b圈以后可能也要走这路子。
所以我的资金方向接下来也会往这些方向靠，
慢慢左侧建仓，等待右侧的趋势出现。
没有别的办法，就一个词——”猥琐发育”。
做好仓位管理，继续做二级，继续看。
五、安东尼：我的交易系统
其实我这个交易系统很久没怎么迭代过了，一直在用老的那一套，基本是从以前一些人那边学来的指标组合。
我主要就用四五个指标，再加上裸K（K线结构）。
我看交易的三个核心组成：
- 指标（Indicators）
- K线形态（裸K）
- 仓位管理（资金管理）
指标的使用逻辑：
- 指标不能单独信任，没有任何一个指标胜率是100%。
- 一个周期里有效的指标，另一个周期可能就失效。
比如：
上个周期最有用的指标是多空比，胜率能到 75%-80%。
但这轮周期，多空比几乎变成了废物指标。
怎么用指标：
我建议你选4-5个你最熟悉的指标，加上裸K分析。
当这些指标里：
- 有3-4个共振一致
- K线结构也支持
→ 就可以考虑入场
我自己用得最多的是 EMA 系列：
- EMA：21 / 55 / 120 /
- 维嘉通道：144 / 169
这是我18年、19年在 b矿或者其他实盘软件上，从一个叫”河灯”的实盘大神那学的。
- 他当时的账户曲线几乎是45度上升的直线
- 我的稍微”狗啃”一点，但波动也很小
▶ 使用 EMA 的例子：
你如果看到某一波趋势中：
每次调整都回踩 EMA 55 然后反弹
那么你下一次遇到回踩 EMA 55，就可以考虑“押一次趋势延续”
关键点：仓位管理
指标允许你入场后：
仓位怎么配、止盈止损怎么定，才是核心
盈亏比和预判计划：
比如：
- 你10刀入场
- 是在 9刀止损 还是 8.5刀止损？
- 要提前计划好
我以前的方式是：
“突破就追，失败就止损”
但现在市场变难了，我策略也逐步迭代了：
- 用小级别先试单
- 等大级别确认后，再做一到两次的加仓
止盈部分：
我不会机械执行盈亏比设定的止盈位。
更多是：
- 根据短线情绪 / 走势强弱
- 比如15分钟线突然爆量上涨
→ 我会灵活止盈
总结我的交易方法：
- 指标熟练度比数量更重要
- 熟悉你常用的那几个指标
- 胜率超过 50%，配合 2:1 盈亏比，实际胜率接近 66%
- 常用辅助指标：
- 最主要的是Ema，其他都是辅助
- TD 序列
- Bollinger Band（布林带）
- MACD 背离
- 按市况选择指标侧重点：
- 左侧抄底 → 更看 MACD 背离 + 裸K（形态末尾）
- 右侧突破 → 看形态、均线、放量情况
我从未完整整理过我的系统
一直都是靠经验+熟练度+感知
所以说不上是什么”系统”，就是熟能生巧
最终一句话总结：
关键在于：多个你熟悉的指标 + 裸K共振
再配合仓位管理和盈亏比，才是完整的交易系统
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